Baggio - Mister, psiuuuu, mister Jesus
Bola, colegas, espaço... Contenção, cobertura, és ultrapassado, linha de cobertura, defesa zonal é isto. Para quem quiser perceber.
Luís Jesus - Diz
Baggio - Não és tu, é o mister, o Jorge Jesus. Psiuuu, ohhhhh Mister
JJ - Diga lá jovem
Baggio - Oh mister, desculpe lá estar a incomodar. Mas é que vi no outro dia na televisão que na área a referência deixa de ser o espaço e passa a ser o homem
JJ - Sim, e então?
Baggio - Então que o mister anda na alta competição, e já era hora de perceber isso, caso contrário você a jogar, assim, zona, nunca vai chegar longe. Na área mister, é sempre o homem
JJ - Baggio, deixa-me que te explique duas coisas: 1) Zona é zona, e a minha ideia não muda consoante a maior ou menor proximidade da baliza. Zona, só o deixa de ser se nos lugares onde devem estar as coberturas, estejam jogadores adversários, aí nessa excepção, pegamos no adversário. Então, sabes que a defender zona, dentro ou fora da área as vantagens são sempre as mesmas, e não há, uma situação que zona não resolva. Zona tem homens entre a bola e a baliza, zona tem coberturas das linhas de passe mais próximas, zona tem o fora de jogo
Baggio - Ah, o mister tem ideias diferentes
JJ - Sim, por os outros fazerem, não significa que ache eles estejam certos, não significa que adopte os métodos deles. E a minha ideia é jogar sempre zona, queres ver?
Baggio - O mister percebe zero, zerinho de organização defensiva!
Bola, colegas, espaço... Contenção, cobertura, és ultrapassado, linha de cobertura, defesa zonal é isto. Para quem quiser perceber.
Claro que nem toda gente tem essa preocupação em jogar zona, contudo a minha opinião é que não há melhor forma de defender que ela. Veja-se a diferença
27 comentários:
Então mas oh Baggio, o JJ não ganhou uma liga dos campeões!
E o Vercauteren tb já ganhou uma liga belga e foi treinador da Bélgica :)
Como foi abordado no entredez, o problema da zona poderá ser as rápidas variações de flanoc, mas quem usa bem a zona saberá dessa dificuldade, e procurará atenuar os efeitos da mesma.
Há alguma equipa actualmente que se assemelhe ao Porto de Mourinho?
off topic
«Temos que criar automatismos e isso é apenas uma questão de tempo. Trabalho com campeões e a ideia que lhes passo é que não precisamos de 30 passes para conseguir a solução. Temos que ser astutos o suficiente para a encontrar antes, com três passes pode chegar. Sou italiano e o contra-ataque é uma opção que me agrada», explicou o técnico".
Carlo Ancelotti
Que acham deste comentário e do que pode significar no futebol do Real esta época?
Acho que o principal erro na questão das coberturas na análise de quem fez a afirmação da utilidade das coberturas na linha da pequena área é que a cobertura tem de estar atrás... quando pode estar por dentro na mesma linha. Aos 2" vê-se bem isso... o Messi tem o Melga em contenção e depois que está em cobertura? O luisão ou aquele médio mais próximo (não consigo distinguir quem é)? Ambos... um se houver finta para a linha e outro se houver finta para o meio... aconteceu a finta para o meio e quem sai da cobertura para a contenção é o jogador que até estava mais á frente, ou seja, em jogadas originadas no corredor lateral e junto á linha de fundo a cobertura por vezes fica até mais longe da linha de fundo do que a cobertura desde que do lado do corredor central.
Vou ver o Chelsea.
Toda a razão a Miguel
Neste Fulham há 3 ex jogadores de Mourinh: Sidwell, Scott Parker e Damien Duff
O Barça está cada vez pior:S:S:S
Cumprimentos,
António Teixeira
É verdade António, continuam é a ter muita muita qualidade individual e isso vai disfarçando...
O Messi vai disfarçando... Incrível mesmo...
Cumprimentos,
António Teixeira
Mourinho que continua com Mikel e Ramires que é mesmo assim que vai dar um "different style" aos Blues...
http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=429322
"A razão pela qual Mata não está a jogar é um assunto que apenas posso falar com ele,mas trata-se de um processo.Ele pode jogar como n.º 10, com assistências inteligentes e boas ações,pois tem grande talento.Terá de se adaptar a isso,além de que nesta altura Oscar é o meu n.º 10.Quem disser que não está a ser o melhor jogador do Chelsea desde o início da época,terei de discordar.»
«Como treinador tenho de mostrar aos adeptos que sou bom,assim como o Mata terá de provar que pode tirar Oscar da equipa»...
Incrível como por Mourinho um só "playmaker"(hoje por acaso tinha lá dois;Oscar-Hazard),um n°10,já chega pra fazer jogar a equipa!
Mata e Oscar não poderão jogar juntos?.. São assim tão incompatíveis?...
Isso lembra-me um pouco sua reticência em pôr Ozil e Modric juntos em campo...
Nuno de EntreDez dizia que pra Mourinho o 10 era tipo um "quater-back"...
E isso é verdade;no Real tinha Xabi e Özil que desempenhavam esta função.O Objectivo era simples:lançar o mais rapido possivel os "running-back" CR7 & DiMaria..
Agora tem Oscar(e Lampard quando suas pernas lhe permite jogar)a tentar lançar Eto'o..(Willian?..)
Não sou muito fã desse jogo de "planos";deste futebol "mecanizado"...
-> Miguel Martins: este lance no video foi originado de um canto curto (imagem de marca do Barcelona). Não percebi como solucionarias esse "problema"? Propunhas colocar mais um homem na cobertura à dupla do Barcelona perto da linha lateral?
No entanto, Mourinho revela que quer que Mata e Oscar joguem juntos: «Quero que isso aconteça mas para isso Mata tem de se adaptar e trabalhar porque não quero mudar a posição de Oscar.»
Vá lá!
Mata tem de aprender a jogar da maneira que eu quero. Tem de ser mais consistente, tem de participar mais no jogo quando a equipa perde a bola. Ele não tem culpa. É apenas consequência de como o puseram a jogar nos últimos anos», afirmou o técnico dos blues à Sky Sports.
Zé Mourinho
Não vejo o problema! Na área havia superioridade numérica e controlo dos espaços predominantes de finalização... e quando o jogador com bola a dominou havia logo contenção e dupla cobertura por isso acho que está bem resolvido, acrescento ainda que quando o jogador com bola começou a driblar afastando-se da baliza a ultima linha defensiva subiu coordenada para reduzir o espaço útil de jogo.
O meu comentário deu a entender que havia aqui algum problema? Quando me referi à questão do posicionamento da cobertura era relativamente a uns comentários num post passado onde se referia que a cobertura na linha da pequena área não tinha utilidade... eu afirmei que tem a mesma utilidade que noutra zona do terreno, pode é estar colocada de forma diferente e até à frente da contenção.
Estou a ver a repetição do Rayo - Barcelona, tem 7 minutos de jogo e pergunto: o que foi feito do Barcelona??? O que é isto? Estou chocado. Valdés a bater na frente, passes longos desconexos...está cada vez mais uma equipa com um jogo vulgar com excelentes executantes
-> Miguel Nunes: Ah! Ok! Também não vi grandes problemas nesse lance do Benfica. Aliás, acho que o Jesus planeou bem em termos defensivos as bolas paradas defensivas frente ao Barcelona.
Acho que o Roberto Baggio quis dar o bom exemplo da "zona" com esse caso, enquanto que o Sporting ficou com a "má zona".
Eu arranjei um video melhor que dá para perceber o que é uma má e uma boa zona defensiva, para o caso de haver alguém aí interessado, aqui está:
http://youtu.be/AtIAhX5xhLs
FS, ao minuto 4:53 desse vídeo ele menciona uma boa zona, quando o central persegue o avançado, desfasando-se da linha do último bloco, dando mais profundidade, e tendo como referência o homem. Má zona.
DC,
Estou contigo. Cá para mim o Valter mudou de nome. Que mania essa de comentar com nicks diferentes, que estranho este pessoal ultimamente.
O Barça realmente é uma desilusão.
Tanta, mas tanta qualidade individual ao serviço dum ignorantezito qualquer...
Mesmo assim vai dando gosto ver o Messi e mesmo a evolução do Neymar que hoje tem lá 2 ou 3 jogadas (com apoio colectivo) fabulosas.
Agora essencialmente do meio-campo para trás aquilo está miserável. Na fase a eliminar da Champions arriscam-se a sofrer novas goleadas a continuar assim.
Só nas bolas paradas, a defender H-H, o Chelsea com o Ivanovic, Terry e outros que tal arrasava-os.
Como é que jogadores como Messi, Xavi e Pedro aceitam retroceder tanto na forma de jogar?
DC, vão aceitando porque vão ganhando. Assim que os resultados deixarem de aparecer (e vão deixar) vão começar aparecer as criticas e os problemas.
Pois é Ronaldinho, mesmo assim aquelas declarações do Pique a defender o chutão para a frente chocaram-me.
Nunca pensei que ele estivesse a jogar 5 anos naquele modelo e não soubesse o que estava a fazer e o porquê de o estar a fazer.
O meu nome não é Nunes... Somos diferentes pessoas e com perspectivas diferentes.
Caro DC,
Só uma análise profunda (e, infelizmente, só se vão sabendo rumores) ao que se passa naquele clube te pode responder a essas questões. Começa por perguntar: será que o Guardiola quis sair porque precisava de um novo desafio, ou porque houve pressões?
Cumprimentos,
António Teixeira
A menor posse de bola, ainda por cima contra o Rayo Vallecano!..., após 5 anos, é um indicador muito forte que algo de regressivo anda lá a passar. Fiquei boquiaberto com chutão para a frente dos centrais e GR, além de cruzamentos bombeados e bolas longas como recurso frequente.
Felizmente alguns leitores perceberam o meu ponto de vista.
Eu apenas escrevi aquilo que defendo enquanto que tu defendes que aquilo em que acreditas é que está certo e os que fazem ou defendem outra coisa não prestam. Mesmo que seja o Mourinho.
Fazer videos para mostrar que tens razão é facil. Como fazer vídeos para mostrar que não tens razão. A facilidade é a mesma. Mas fiquei triste com os videos que colocaste. Podias fazer e encontrar melhor para defenderes o teu ponto de vista.
Escreves que os lances de bola para são outra conversa e colocas 1 canto para dizeres "Eu tenho razão!", Incoerente.
O lance do sporting apenas mostra que defendiam mal. Muito mal mesmo. Eu nem sequer consigo perceber como estavam a defender. Apenas defendiam mal. Estás sempre a vir com a conversa da cobertura, e vejo ali cobertura. Mas horrível.
Esclarecimento 1- A referência passar a ser o homem não implica que esteja a marcar HxH com o nariz em cima da nuca do adversário como tu estás a pensar.
Esclarecimento 2- Não consigo perceber a relação entre a referência ser o homem e o fora-de-jogo. Tento. Mas não consigo.
Esclarecimento 3- A sério que não consegues visualizar um jogador defender em função do espaço e do adversário? Certamente já terás ouvido falar em dividir espaço. Quando 1 jogador o faz, qual é a referência? Exemplo. Bola parada para ser fácil tu visualizares. Pontapé de baliza adversário. Obrigar a equipa adversária a bater. Quando 1 avançado se coloca entre o lateral e central do lado contrário para a bola não entrar ali, quais são as suas referencias? Não são o espaço e o adversário? E isto transporta-se para situações de bola corrida.
Dúvida 1- Falavas de zona pressionante. Agora neste texto falas de zona, apenas. Decide-te porque tu que és todo de "conceitos", tão "mestre da táctica", não é bem a mesma coisa.
Dúvida 2- Escreves "Sim, por os outros fazerem, não significa que ache eles estejam certos, não significa que adopte os métodos deles. " Não percebo. Se não fazem o que defendes, não quer dizer que estejam certos. Mas se fazem aquilo que dizes que é certo, ai podes fazer um video a mostrar que tens razão? É no mínimo incoerente. No mínimo.
Duvida 3- Escreveste que o Borussia ainda estava em transição defensiva 15´´ depois de ter perdido a bola. Também não consigo perceber isso. Ao fim de 15´´ a equipa já está mais do que organizada defensivamente. 1 de top então nem se fala. A confusão deve estar em a equipa encontrar-se no meio ofensivo. Mas 1 equipa pode estar em organização defensiva e ter todos os jogadores no meio ofensivo.
1 situação em que faz o que eu digo --> Vídeo para o blog --> Estou certo. "Mestre da Táctica"
1 situação em que não faz o que eu digo e corre mal --> Vídeo para o blog --> O treinador é 1 merda
1 situação em que não faz o que eu digo e corre bem --> Não consegues fazer vídeo --> Não é por ele fazer que está certo. Mesmo que vá à final da Champions.
Depois, fico triste porque podias ter pegado nas 2 situaçoes que referi do Bayern e comentares. Mas não te convém.
Fico triste porque podias ter pegado no Brasil 3x0 Espanha que referi. Mas não te convém.
http://www.youtube.com/watch?v=9CJ1e7L6s2A
Ver os 2 primeiros golos do Brasil.
Mas assim fica fácil para ti. Mostras que és o "mestre da táctica" aos teus amigos todos. Mas os leitores do blog que não são teus amigos perdem.
Abraço
este Baggio é um nabo!!! acredita que ah milhares de milhares no mundo que dominam tudo o que é conceito, o problema é que falta-lhes inteligencia para aplicar na prática, o teu problema é ainda maior... TRANSIÇÕES são momentos de um click apenas... como pode um individuo achar-se o rei do conceito afirmar que um transição demurou 15 segundos!!!!!! :D j te disse a ti, para falares menos, e muito menos quando se trata de criticar Treinadores com milhares de horas no terreno, e em contacto com homens diariamente, e não com computadores ou linhas de texto...
Muito obrigado pelo comentário anónimo. Muito construtivo. Pouco acertivo, porque também eu tenho esses milhares de horas de prática, podes não concordar com o que digo, mas sem o justificares és só um parvo. Dizer que por milhões fazerem está certo, chega a ser anedótico. Não me acho rei de nada. Escrevo o que penso e há quem goste e há quem não goste. Há quem tente fundamentar o porquê de gostar ou não e há os parvinhos como tu.
De resto aqui vai a minha dica para ti, retribuindo o favor que me fizeste: Aprende a ler e a escrever.
e ...
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